Ubuntu Suomen Yhteisön_kokous 2.5.2010

Yhteisön IRC-kokous pidettiin sunnuntaina 2.5.2010. Läsnäolevaksi ilmoittautui 7 yhteisön jäsentä. Puheenjohtajana toimi jykae

Tiivistelmä

Asialista

Kokouksen asialista ja asioiden esittelijät:

  1. Kokouksen avaus
  2. Nimenhuuto - nosta käsi näin: o/
  3. Yleistä / ajankohtaista
  4. Tuki- ja Dokumentaatiotiimi- keskustelualueiden moderaattorit

    • Tiimin tilannekatsaus: ei osallistujia. Keskustelua Ubuntu tutuksi -kirjan päivittelystä.
  5. [:Markkinointitiimi:Markkinointi- ]ja Blogitiimi - Tm_T

    • Tiimin tilannekatsaus:
      • Facebook sivua voisi hyödyntää paremmin. jykaella voi olla ideoita miten parantaa.
      • hyödynnetäänkö Akademya näkyvyyden saamiseksi?
      • Ubuntu 10.04 julkaisu sai hyvin näkyvyyttä mediassa, kiitos Timolle ja muille osallistujille.
      • Pidetään yllä tehtäviä asioita: http://wiki.ubuntu-fi.org/TODO/10.04 Tärkein olisi asennusoppaan päivittäminen. Seassa myös muutamia 5 minuutin hommia.

  6. Suomentajaryhmä

    • Tiimin tilannekatsaus:
      • Perus Ubuntu 10.04 on hyvässä mallissa. KDE Ubuntu tarvitsisi enemmän panostusta.
      • Muutamia I18N-bugeja toivottavasti vielä 10.04:äänkin korjataan.
  7. Kehittäjät ja testaajat - kuka tahansa aktiivinen kehitysversion käyttäjä

    • Tiimin tilannekatsaus:
      • Ubuntu Maverick Meerkat on vielä aluillaan.
  8. Muut esille tulevat asiat.
    • Wikin päivittelyä yhdistyneiden tiimien osalta.
    • Postituslistoista seuraavat yhdistetään pienellä siirtymäkaudella samaksi: blogi -> markkinointi dokumentaatio -> tuki. Mirv kirjoittaa uusia tekstejä per lista missä kerrotaan listojen todelliset/ nyk. luonteet, missä on käytöstä poistunut lista joka on yhdistetty toiseen jne. http://wiki.ubuntu-fi.org/Postituslistat_ja_IRC ja http://wiki.ubuntu-fi.org/Toiminta

  9. Seuraavan kokouksen
    • ajankohta: su 16.5.2010 20:30
    • puheenjohtaja: jykae
    • varapuheenjohtaja: Mirv

Loki

[21:02:27] <jykae> noniin, aloitetaanpa
[21:02:40] <jykae> nostelkaapa ksi
[21:02:46] <jykae> o/
[21:02:47] <Tuplis> o/
[21:02:48] <kyb3R_> o/
[21:02:48] <Tm_T> o/
[21:02:57] <Mirv> o/
[21:03:55] <Sysi> o/
[21:06:38] <jykae> ensimminen asia olis sitten ensi kesn Assemblyn stndi
[21:07:06] <jykae> tietääkö joku tästä enemmän?
[21:07:41] <jykae> millaista siellä olisi tarkoitus järjestää?
[21:07:42] <Tm_T> no heitän heti alkuun kysymyksen: halutaanko selvittää ja täyttää vaatimukset saada isompi ständi?
[21:07:49] <Olli-93> o/
[21:08:01] <Tm_T> jykae: supportia, neuvontaa, infoa ja markkinointia
[21:08:08] <Tm_T> ja joku kisailu taasen, kiitos
[21:08:43] <jykae> onko tällaista ollut aikaisemmilla kerroilla? kuka on hoitanut?
[21:09:07] <Mirv> suurimmalta osalta se on päättämistä, että viettää suurehkon osan assyistä ko. standilla päivystäen, jotta standin miehitys / vartiointi onnistuu.
[21:09:39] <Mirv> jykae: käytännössä on hoitunut Flug:n Teppo Oranteen kautta varsinainen ständi, ja loppu on ollut kiinni meistä, että ständi miehitetään ja varustetaan
[21:09:58] <Mirv> sivun mukaan heikki on luvannut ottaa yhteyttä flugiin standin varaamisen osalta
[21:10:03] <Tm_T> juu, ja minä haluaisin tänä vuonna lopultakin että meillä olisi isoNpi ständi
[21:10:13] <Tm_T> ja jos tehtäisiin yhteistyötä esim EFFI:n kanssa
[21:10:29] <Tm_T> ja jos mahdollista, Kapsi ry:n kanssa ja, jos heitäkin kiinnostaa
[21:10:32] <Mirv> isompi ständi tarvitsisi varmaan myös enemmän päivystämiseen sitoutuvia, ehkä jotta olisi aina ainakin kaksi henkilö paikalla
[21:10:39] <Mirv> no yhteistyöllä joo voisi olla kyllä
[21:10:53] <Tm_T> Mirv: jep, EFFI juurikin on kärsinyt tästä ettei ole väkeä päivystämässä
[21:11:25] <Reaby> imho isompi ständi vaatisi ihan minusta sitten ihan kunnollisen messu/ständipöydän
[21:12:13] <Tm_T> tai pöydän eteen jotain mikä saa pöydän kuin pöydän näyttämään sellaiselta
[21:12:18] <Sysi> mää voisin nyt jo ehkä ilmottautua päivystämään, ajatuksena kummiski on roikkua ständin tienoilla koko aika
[21:12:21] <Reaby> Tm_T: aivan
[21:12:42] <Mirv> Sysi: loistavaa
[21:12:55] <Reaby> kävi mielessä tällänen: http://www.topmainos.fi/Toptable_messupoyta.html
[21:12:56] <Fibubot> http://is.gd/bRg0M Toptable Messupöytä | Topmainos
[21:13:10] <jykae> otetaanpa nyt sitten nimiä, ketkä voisivat ajatella olevansa päivystämässä seuraavilla assyilla?
[21:13:15] <Mirv> sillon kun mä olen siellä ollut, ständillä on ollut kyllä oikein viihtyisää oleskella ja toisaalta puuhaakin riittää sitten kun sopivasti alkaa väkeä virtaamaan kysymyksineen :P
[21:13:38] <Mirv> jykae: mä voisin ajatella ainakin pe-työpäivän jälkeen + lauantai
[21:14:46] <Tm_T> joo ja jos mahdollista, olisin minäkin paikalla
[21:15:18] <Reaby> minäkin olen tulossa paikalle, mutta päivystämisen jätän ammattilaisille, vrt. viimevuoden mokailut.
[21:15:42] <jykae> minäkin voisin harkita asiaa
[21:16:33] <Mirv> Reaby: mikäs viime vuonna meni pieleen, jotain mistä voimme oppia?
[21:16:36] <Sysi> (minähän oon ammattilainen)
[21:16:49] <Mirv> en usko että tässä kukaan kovin pro-päivystäjä on :P
[21:16:59] <Tm_T> toissavuonna jauhoin joutavia ääneni käheäksi
[21:17:03] <Reaby> Mirv: no lähinnä niitte fiksailujen kanssa...
[21:17:26] <kyb3R_> sitähän se on, joutavien puhumista suurimmaksi osaksi
[21:17:39] <Mirv> Reaby: niin tää, joo mut jos vaan aikaa liikenee niin usein olisi vain tärkeätä että voi päivystää sitä standia pystyssä pitämässä, jotta muut voivat käydä syömässä / tutkimassa / mitä vain
[21:17:55] <Mirv> tarvittaessa voi aina sanoa "saa kysyä n. 32 minuutin päästä uudestaan" :)
[21:18:19] <Reaby> aa
[21:18:28] <Reaby> no eiköhän tuo onnistune siinä tapauksessa
[21:18:35] <Mirv> sen verran päivystäjiä tarvitaan jotta onnistuu säällinen päivystysaikataulu, esim. 2 tunnin jaksoissa ettei kaikkien tarvitse koko ajan istua siellä'
[21:18:38] <Tm_T> jep, tarvii varsinkin aamuyölle yleensä jonkun tavaroita vahtimaan, ei muuta
[21:19:00] <Mirv> yöksi voi myös purkaa jos dokumentoidaan miten, mutta jotenkin kummasti hc-yökukkujiakin on joskus ollut
[21:20:57] <Mirv> joo no toi on osittain siitä kun päivystäjiä on ollut sen verran vähän, mutta toisaalta jos meinaa kuitenkin valvoa niin sitä konetta voi tosiaan naputtaa ständilläkin
[21:21:40] <jykae> nii..
[21:22:05] <Tm_T> juu ja toissavuonna huomasi että aamuyöstäkin kävi välillä väkeä juttelemassa
[21:22:17] <Tm_T> että ei siinä välttämättä yksin joudu/jouda olemaan (:
[21:22:39] <Tm_T> joko meillä on aiheesta foorumiketju?
[21:23:13] <Reaby> näyttää olevan
[21:23:24] <Tm_T> hyvä
[21:23:47] <Tm_T> eli pidetään sitten huolta että wikisivu pysyy ajantasalla
[21:25:21] <Tm_T> ei kai vielä muutakuin että päättäväisesti aiomme paikalla olla?
[21:25:40] <Tm_T> minä voinen huudella effin ja muiden suuntaan josko olisi yhteistyömahdollisuuksia
[21:25:50] <jykae> hyvä
[21:25:52] <Tm_T> (tämä ei ole uusi ajatus)
[21:28:33] <Tm_T> ja joku voisi kysellä muista linux yms -distroyhteisöistä osallistumista, se kun ei ole ubuntu-ständi?
[21:30:14] <jykae> ookkei, tiimikatsauksiin
[21:30:27] <jykae> tuki ja dokumentaatiotiimi?
[21:31:04] <Mirv> kukaan osallistujista ei taida olla foorumioperaattori tai dokumentaatioon suuntautunut?
[21:31:22] <jykae> ahaa
[21:31:59] <Mirv> varmaan yleisenä arvauksena foorumit kuhisee 10.04-kysymyksiä ja Ubuntu tutuksi -kirja kaipaisi päivittelyä.
[21:32:18] <Mirv> tosin sysi puhui jotain Ubuntu tutuksi -kirjan päivittelystä, onko tietoa missä vaiheessa ko. opus on 10.04-ajan suhteen?
[21:33:48] <Mirv> sysi voinee kommentoida mahdollisen tietonsa myöhemminkin
[21:33:49] <Sysi> minä tempauspäivänä luin läpi ja päivittelin, joku vois tarkistaa miltä näyttä
[21:34:04] <Sysi> kuvat on vanhoja vielä
[21:35:14] <jykae> ok, tuo näytti olevan todo-listassakin
[21:36:22] <jykae> mennäänkös sitten markkinointi- ja blogitiimiin
[21:38:40] <Tm_T> mitäs tässä sanoisi, muutakuin että minä kaipaisin muutaman aktiivisen ottamaan vetovastuuta
[21:39:01] <Tm_T> esim facebook-sivu vaatisi hyödyntämistä
[21:39:26] <Tm_T> minä olen atm aika hyvin pihalla missä mennään noin yleensäkin (:
[21:39:41] <kyb3R_> minun piti sitä kehittää, mutta aika ei tunnu riittävän ja välillä meinaa hitsata koko facebookin kanssa...
[21:40:11] <Tm_T> kyb3R_: juu, pari tuntia viikossa pitäisi riittää jo pitkälle, tosin
[21:40:23] <jykae> minä voisin sille kyllä keksiä käyttömahdollisuuksia
[21:41:34] <kyb3R_> taidan olla vähän väärä tekemään facebook kehitystä kun muutun koko ajan negatiivisemmaksi sitä kohtaan.
[21:44:09] <Tm_T> julkaisu sai mukavasti näkyvyyttä mediassa mielestäni, siitä kiitos Timolle ja muille osallistuneille
[21:45:02] <Tm_T> blogikirjoituksia ei tainnut olla paljoa jonossa, joten niitä saa aina tarjota / kehitellä / ehdotella
[21:45:11] <Mirv> no eniten kiitosta sille poppoolle täällä joka kirjoitti sen tiedotteen, mun aivot ei millään olisi moiseen puuhaan enää venyneet mutta mekaaninen mailien lähettely kelpasi kyllä :=)
[21:45:23] <Tm_T> joo (:
[21:47:59] <Tm_T> melkeistä malliesimerkki yhteistyön voimasta
[21:48:10] <jykae> tässä oli toi todo-lista merkattu myös asialistaan
[21:48:47] <Tm_T> joo, sitä pitäisi vain pitää ajantasalla
[21:49:04] <Mirv> mä laitoin sen ajan tasalle tänään, eli se kuvastaa nykytilannetta
[21:49:12] <Tm_T> Mirv: kiitokset
[21:49:34] <Tm_T> juhannuksen jälkeen olisi Akademy, joten sitä voisimme hyödyntää jossain muodossa
[21:50:18] <Mirv> todo-listalta tärkein olisi asennusoppaan päivittäminen, varmasti sadat/tuhannet ihmiset mielellään lukisivat ajan tasalla olevaa versiota siitä
[21:50:25] <jykae> Mirv: eikös uusista ominaisuuksista ole blogijuttu?
[21:51:19] <Mirv> jykae: wikissä olevalla sivulla on jonkin verran, ja joo samoja myös blogissa.
[21:51:54] <Mirv> siellä todo-listalla olis pari myös ihan pientäkin 5min nakkia, ja sitten Kubuntu-sivujen päivittäminen. mut kyllä toi asennusopas tärkein noista on.
[21:52:14] <Mirv> no joo lataussivua ei kukaan varmaan ole vielä käynyt ajatuksen läpi kanssa läpi - onko siellä kaikki versiot mitä pitääkin, DVD:t kai ainakin puuttuu
[21:52:43] <Mirv> Eero Salokanteleen skriptiä voisi joku tutkia, miten sitä käytetään lataussivun linkkien testaamiseen
[21:53:03] <Reaby> toimiiko se myös tämän uuden notaation kanssa
[21:53:31] <Reaby> aivan
[21:53:50] <Mirv> en osaa sanoa, http://wiki.ubuntu-fi.org/WWW?action=AttachFile&do=get&target=broken_ubuntu_chooser
[21:54:13] <Mirv> eikun siellä on uudempikin versio
[21:54:20] <Mirv> http://wiki.ubuntu-fi.org/WWW?action=AttachFile&do=get&target=broken_ubuntu_chooser_uusi
[21:55:43] <Reaby> tutkin
[21:55:54] <Mirv> lisäsin nyt suoran linkin ko. skriptiin sivulle http://wiki.ubuntu-fi.org/WWW , jotta löytyykin vähän helpommin
[21:58:35] <Reaby> Mirv: mulla olis tänään todennäköisesti asentumassa virtualboxiin 10.04, screenshotit voin ottaa ja kirjailla viimevuotisien ohjeiden perusteella uutta opasta.
[21:58:40] <jykae> ja etiäpäin?
[21:58:48] <Tm_T> Reaby: hienoa
[21:58:53] <Tm_T> jykae: minunpuolesta
[21:59:17] <jykae> suomentajaryhmä
[21:59:46] <Mirv> joo
[22:00:16] <jykae> suomentamistahan varmaan riittää aina
[22:00:29] <Mirv> 10.04 on aika mainiossa kuosissa, ainakin mitä tulee perus-Ubuntuun. Kubuntukin on parantunut sekä "ylemmällä tasolla" eli yleisesti KDE-projektissa ja Ubuntun KDE-integraatiossa, mutta myös viimeistelyä Launchpadissa on tehty enemmän
[22:01:14] <Mirv> mutta KDE-Ubuntu tarvitsisi edelleen meidän Ubuntu-väen joukosta jonkun joka todella miettii miten hiotaan julkaisua timantiksi, eli ei se yhtä korkeatasoinen ole kuin Gnome-puolen Ubuntu vielä
[22:02:07] <Mirv> suomentaminen ei joo koskaan lopu, mutta tosiaan ei mulla tässä muuta ole kuin että 10.04:n oletusasennus on aika hyvässä kunnossa ja kelpaa keskimäärin näytellä tuttavillekin
[22:02:47] <jykae> niinpä
[22:02:50] <Mirv> voidaan mennä eteenpäinkin mun puolesta jossei muilla mitään lisättävää. jaa niin muutamia I18N-bugeja toivottavasti vielä 10.04:äänkin korjataan, jotta vielä lisää suomennoksia tulee näkyviin
[22:02:59] <kyb3R_> hyvää palauttetta omilta tutuilta tullut, siis ei normi linux käyttäjiltä jotka sattuneista syistä asentaneet ubuntun
[22:03:10] <Mirv> buutissa näkyviä fsck-viestejä on käännetty eri kielille, mutta bugin takia ne eivät vielä näy
[22:04:15] <Tm_T> Reaby: oletko vielä kokouksen jälkeen juttusilla?
[22:04:22] <Reaby> Tm_T: kyllä
[22:04:27] <Tm_T> Reaby: hienoa
[22:04:42] <jykae> no sitten eteenpäin
[22:04:58] <jykae> kehittäjät ja testaajat
[22:05:19] <jykae> onko kehitysversion käyttäjiä?
[22:05:35] <Mirv> maverick on vielä aika aluillaan :P https://lists.ubuntu.com/archives/maverick-changes/2010-May/thread.html
[22:05:37] <Fibubot> http://is.gd/bRiKy The Maverick-changes May 2010 Archive by thread
[22:06:07] <jykae> mutta nimi jo on :)
[22:06:29] <Tm_T> nimi on jo hyvän tovin ollut (:
[22:07:04] <Mirv> 10.04:n bugien korjailuun liittyen käykääs klikkaamassa bugiin https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/update-manager/+bug/562948 "affects me". eli ei kommenttia vaan siitä ylhäältä se linkki.
[22:07:32] <Mirv> kun 10.04.1:n myötä aikanaan 8.04 LTS:stä aletaan tarjota päivityksiä, niin olisi kiva jos se toimisi suomenkielisilläkin käyttäjillä
[22:08:24] <Mirv> ko. bugiraportti on analyysini tuosta päivitysongelmasta, joka sinänsä onneksi ei ole fataali, eli päivitys keskeytyy hallitusti ja sitä voi yrittää milloin vain uudelleen
[22:10:18] <jykae> ok, olisko jotain muuta tiedoteltavaa?
[22:10:27] <Mirv> eipä mulla ainakaan
[22:11:06] <Mirv> tossa vähän ohi aiheen vielä suomennoksiin liittyvä linkki, erään laskukaavan mukaan laskettu Ubuntun oletusasennuksen käännöksien kattavuus: http://people.ubuntu.com/~dpm/ubuntu-10.04-translation-stats.html
[22:11:09] <Fibubot> http://is.gd/bRj3z Ubuntu Languages
[22:11:39] <Mirv> todella loistavalla sijalle olemme, 12.
[22:11:53] <Mirv> mutta siis noin muuten eteenpäin vaan
[22:12:12] <Mirv> mulla on ainakin tuolla META:ssa yksi aihe johon kuulisin mielipiteitä
[22:12:12] <jykae> hö, ruottalaiset on edellä
[22:12:17] <kyb3R_> :)
[22:12:46] <Mirv> joo, niitä vastaan on hankala taistella, ero yleisesti vapaiden softien käännöksissä on paljon suurempi, niillä on todella kattavasti mm. ohjelmien ohjeita suomennettu
[22:12:51] <Mirv> käännetty, tarkoitan :)
[22:13:21] <jykae> ruotsinnettu
[22:15:12] <Mirv> "Wikin päivittelyä yhdistyneiden tiimien osalta, entä postituslistat?"
[22:15:41] <Tm_T> Mirv: postituslistojen yhdistäminen voisi olla fiksua, eiks?
[22:15:58] <Tm_T> kumpikin kuitenkin hiljaisia
[22:16:04] <Mirv> Tm_T: joo mut miten käytännössä toimii?
[22:16:08] <jykae> tiimit on varmaan aika pieniä, juu
[22:16:33] <Mirv> ja kokouksen asialistalla on myös markkinointi- ja blogitiimi merkattu samaan, mutta onko ne oikeasti yhdistetty vai muuten vaan niputettu?
[22:16:55] <Mirv> tuki/foorumit/dokumentaatiotiimi voisi olla joo yksi ja sama postituslista
[22:17:24] <Tm_T> Mirv: hyvä kysymys, periaatteessa olisi yhdistetty, mutta missä se yhdistyminen näkyisi? juurikin postilistassa vai muutenkin toiminnassa?
[22:18:09] <Tm_T> niin, pitäisikö "pakkoliittää" kaikki blogilistan jäsenet toiseen, vaiko vain ilmoittaa että "liittykää tuohon toiseen listaan" ja siirtymäajan edelleenlähettää viestit sinne
[22:18:13] <Tm_T> tjsp
[22:18:25] <Mirv> Tm_T: postituslistat yhteen, mutta ehkä niin että yritettäisiin saada edes pari kirjoittamaan nimensä tiimissä osallisena olevaksi per tiimi
[22:19:17] <Mirv> ehkä toi siirtymäaika olisi ok, mutta suurin ongelma tässä on imho ollut että meidän yhteydet kapsin sellaisiin henkilöihin jotka voivat muuttaa listojen tietoja jne. eivät toimi
[22:19:35] <Tm_T> sepä
[22:19:50] <Mirv> tai oliko sulla admin-salasana jotta jotain asetuksia/kuvauksia pääsee muuttamaan?
[22:19:56] <Tm_T> on
[22:20:04] <Tm_T> blogilistaan en ole varma
[22:20:26] <Tm_T> mutta aikapaljon minäkin pystyn sorkkimaan
[22:20:38] <Tm_T> jos on vain ylläpitotunnarit
[22:20:45] <Mirv> ok, voisin mielelläni ehdottaa uusia tekstejä per lista jotta kerrotaan listojen todelliset nyk. luonteet, missä on käytöstä poistunut lista joka toiseen on yhdistetty jne.
[22:20:57] Heikkila [~heikkila@dsl-odslgw1-fe9edf00-244.dhcp.inet.fi] on liittynyt kanavalle #ubuntu-fi-tiimit
[22:21:11] <Tm_T> Mirv: jee, hienoa
[22:21:27] <Mirv> kai se olisi blogi -> markkinointi ja ehkä dokumentaatio -> tuki, molemmissa jälkimmäiset termit ovat yleisempiä ja esim. blogi vain yksi sosiaalisen median muoto
[22:21:58] <Tm_T> Mirv: jos sulla on wiki auki, lyö todoon, mun wikitunnarit on taas jossain lukkojen takana (toisella koneella)
[22:23:00] <Mirv> Tm_T: joo no toki tän kokouksen jälkimainingeissa voidaan hoitaa myös, muistiinpanojen perusteella, mutta kirjoitan nopeasti jotain todo/10.04-sivullekin
[22:24:02] <Tm_T> Mirv: splendid
[22:24:22] <Mirv> eiköhän tuo riitä tuosta, katsotaan jossain vaiheessa. jykae puheenjohtajana "Pyrkii seuraamaan päätösten toteutumista kokouksen jälkeen. " :)
[22:25:07] <Mirv> mun pitää tästä nyt häipyä, voin olla tarvittaessa seuraavan samaan aikaan tai 20.30 järjestettävän kokouksen pj tai vpj
[22:25:39] <Mirv> tai no jos ei ketään haittaa niin se 20.30
[22:25:45] <Mirv> morjens
[22:25:49] <Mirv> o/
[22:25:59] <jykae> moro
[22:26:05] <kyb3R_> moi
[22:26:21] <jykae> ok, sopiiko tuo 20.30 muille?
[22:26:25] <kyb3R_> juh
[22:26:40] <jykae> seuraava olis varmaan su 16.5
[22:27:13] <Tm_T> mulla on silloin muutto joten mulle käy mikä tahansa yhtä huonosti
[22:28:21] <jykae> vapaaehtoisia pj:ksi tai vpj:ksi
[22:28:47] <jykae> olkoon Mirv sitten sitten se toinen jonka paikkaa ei saada täytettyä
[22:28:55] <kyb3R_> jep
[22:30:32] <jykae> eipä taida hirveästi halukkuuksia olla, mä voin olla vaikka ensi kerrallakin pj
[22:30:38] <kyb3R_> ok
[22:30:46] <jykae> merkkaa Mirv vpj:ksi
[22:30:52] <kyb3R_> jeps
[22:31:20] <jykae> nostellaanko kädet vielä
[22:31:27] <Reaby> o/
[22:31:28] <kyb3R_> o/
[22:31:30] <jykae> o/
[22:31:53] <Sysi> o/
[22:33:28] <kyb3R_> pöytis viimeistään huomenna klo 12 sivuilla
[22:33:36] <Tm_T> o/
[22:33:37] <jykae> hyvä
[22:33:36] <Tm_T> o/
[22:34:15] <jykae> kokous pättyy sitten tähän, vapaata keskustelua

Aikaisemmat kokoukset